Mensaje por jabaliviejo » 18 Abr 2011 10:12
JOSETXU escribió:Que no Santi,que el 30-06 a lo mejor esta al tope con 220 grains,pero cualquier dia hacemos pruebas y veras como el 308w menea los 180 sin problemas,las vulkan que llevo son de 180 y sst tambien.
Cansino escribió:Si me queda alguna SST de 180 la cargare como dios manda y nos jugamos una cena con Javali a ver si su apostolico mueve igual de bien los 180 que un santa del 308
Mira que no se puede con vosotros, eh?
No he hecho una negación categórica, sino una afirmación basada en CUALQUIER tabla balística.
Parto de una base: para las balas vale lo que se prueba. O sea que las afirmaciones categóricas sobre pesos, pasos y resultados me dan
p'atrás si no están avaladas por las pruebas correspondientes.
En cualquier caso, se acepta la prueba con cronógrafo y munición comercial... Porque claro, si empezamos con que yo tiro munición de tienda y vosotros venís con munición recargada (o Norma Diamond para tiro) es como si echamos una carrera y yo voy con mi coche de calle mientras vosotros competís con el mismo motor pero con la culata rebajada, carburador de doble cuerpo y colector de escape ancho sin silencioso (Jodé que viejo soy. Ahora con cambiarle el chip y remapear la gestión del motor se consigue lo mismo).
Esto es algo que le pasa también a Skeet, que habla de las prestaciones del 9,3 cuando debería hablar de las prestaciones de
SU 9,3 cargado con ochentaynosecuantos grains de pólvora... ¡Oiga, amigo, no es lo mismo!
josetxo escribió:Hola.
Mi opinion, es que siendo para un .308 W, y aplicando una regla general, el paso puede ser el mismo que para un .30-06, osease 1/12. Alguna excepcion habra, pero no es la norma. 1/14 tambien e incluso 1/10. Partamos de 1/12.
El peso de punta, que habitualente se tira, por la longitud que viene a dar la toma de estrias de la bala, es de entre unos 155-170 grs. Es entre estos pesos, que deberemos buscar la punta adecuada. Si queremos que sea " polivalente", deberemos buscar con el nucleo soldado a la camisa. O sea, una punta de calidad.
El que tenga o no base de cola de bote o una Flat base, no es primordial. entre estas habremos de localizar con doble nucleo, que garantize expansion, pero tambien una sensible retencion.
Yo buscaria entre Nosler, hablo de puntas, no de municion terminada. Con este peso ( 165 grs ), se pueden conseguir velocidades de entre 2400 y 2600 fp/seg.
800 m/sg bien pasados. Es un buen tiro y potente. Yo uso 26" de cañon, pero siempre nos quedaremos con 800 m/sg como referencia.
El termino " a mi rifle le gusta o no le gusta", es el termino que utilizais para decir lo que tantas veces los tiradores os manifestamos. Que un paso de estria no puede tirar bien todas las balas. Hombre si, si te conformas con darle a un periodico siempre, puedes tirar lo que quieras. Bajo esos terminos, todo vale, y es por lo que mucha gente esta contenta con su arma. Para sus necesidades, lo que quieren es eficiencia de funcionamiento en su arma. Y abates.
Un saludo.
No lo digo por tu comentario en concreto, pero las afirmaciones dogmáticas de que tal gramaje no puede funcionar con el paso tal o cual es generalmente errada; hasta el punto de que con los mismos grains y paso, pero con balas diferentes, unas pueden llegar a la diana perfectamente bien y otras perfectamente cruzadas. Coincido no obstante en que cuanto más a los extremos vayamos, más difícil será encontrar balas que ofrezcan una agrupación aceptable.
[quote="JOSETXU"]
Que no Santi,que el 30-06 a lo mejor esta al tope con 220 grains,pero cualquier dia hacemos pruebas y veras como el 308w menea los 180 sin problemas,las vulkan que llevo son de 180 y sst tambien.[/quote]
[quote="Cansino"]Si me queda alguna SST de 180 la cargare como dios manda y nos jugamos una cena con Javali a ver si su apostolico mueve igual de bien los 180 que un santa del 308 :roll:[/quote]
Mira que no se puede con vosotros, eh?
No he hecho una negación categórica, sino una afirmación basada en CUALQUIER tabla balística.
Parto de una base: para las balas vale lo que se prueba. O sea que las afirmaciones categóricas sobre pesos, pasos y resultados me dan [i]p'atrás[/i] si no están avaladas por las pruebas correspondientes.
En cualquier caso, se acepta la prueba con cronógrafo y munición comercial... Porque claro, si empezamos con que yo tiro munición de tienda y vosotros venís con munición recargada (o Norma Diamond para tiro) es como si echamos una carrera y yo voy con mi coche de calle mientras vosotros competís con el mismo motor pero con la culata rebajada, carburador de doble cuerpo y colector de escape ancho sin silencioso (Jodé que viejo soy. Ahora con cambiarle el chip y remapear la gestión del motor se consigue lo mismo).
Esto es algo que le pasa también a Skeet, que habla de las prestaciones del 9,3 cuando debería hablar de las prestaciones de [u]SU[/u] 9,3 cargado con ochentaynosecuantos grains de pólvora... ¡Oiga, amigo, no es lo mismo!
[quote="josetxo"]Hola.
Mi opinion, es que siendo para un .308 W, y aplicando una regla general, el paso puede ser el mismo que para un .30-06, osease 1/12. Alguna excepcion habra, pero no es la norma. 1/14 tambien e incluso 1/10. Partamos de 1/12.
El peso de punta, que habitualente se tira, por la longitud que viene a dar la toma de estrias de la bala, es de entre unos 155-170 grs. Es entre estos pesos, que deberemos buscar la punta adecuada. Si queremos que sea " polivalente", deberemos buscar con el nucleo soldado a la camisa. O sea, una punta de calidad.
El que tenga o no base de cola de bote o una Flat base, no es primordial. entre estas habremos de localizar con doble nucleo, que garantize expansion, pero tambien una sensible retencion.
Yo buscaria entre Nosler, hablo de puntas, no de municion terminada. Con este peso ( 165 grs ), se pueden conseguir velocidades de entre 2400 y 2600 fp/seg.
800 m/sg bien pasados. Es un buen tiro y potente. Yo uso 26" de cañon, pero siempre nos quedaremos con 800 m/sg como referencia.
El termino " a mi rifle le gusta o no le gusta", es el termino que utilizais para decir lo que tantas veces los tiradores os manifestamos. Que un paso de estria no puede tirar bien todas las balas. Hombre si, si te conformas con darle a un periodico siempre, puedes tirar lo que quieras. Bajo esos terminos, todo vale, y es por lo que mucha gente esta contenta con su arma. Para sus necesidades, lo que quieren es eficiencia de funcionamiento en su arma. Y abates.
Un saludo.[/quote]
No lo digo por tu comentario en concreto, pero las afirmaciones dogmáticas de que tal gramaje no puede funcionar con el paso tal o cual es generalmente errada; hasta el punto de que con los mismos grains y paso, pero con balas diferentes, unas pueden llegar a la diana perfectamente bien y otras perfectamente cruzadas. Coincido no obstante en que cuanto más a los extremos vayamos, más difícil será encontrar balas que ofrezcan una agrupación aceptable.
