calibre 308

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Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 12:34

Es una pregunta en alto para que se la contesteis a un amigo, que esta noche leera la cosa. Yo no uso, a dia de hoy, el calibre .30 para cazar. Uso el .338.
Y no lo uso, por que a no ser que sea algo a tiro puesto, no estoy por la labor de cargar con el peso del 700 que con los años ha engordado. Pero algun dia le pegare una patada a los visores de muuuchos aumentos, y volvere a tocar con los pies en el suelo. Es lo que tienen los visores, es lo que le da la especialidad al arma, a veces mas que el calibre.
Toy comiendo atacao, que curro de tarde. : :cry: :roll:

Re: calibre 308

Mensaje por yogi_maketo » 24 Nov 2010 12:02

Un compañero de batida el otro día me enseño la Federal con punta nosler partition en 165 grains, al parecer él mismo tuvo que "pedirle" al importador que podria traer alguna cajita a España, asi que hace poco que la comercializan.

La KS tambien tiene que ser cosa buena.

Re: calibre 308

Mensaje por jabaliviejo » 24 Nov 2010 11:56

Tú lo que quieres es que me pille el toro cuando en realidad sabes que estoy de acuerdo contigo y bien claro he dejado que para los usos personalizados hay que pasar por la recarga.
No estoy tan puesto, pero se podría buscar algo. Es cierto que la oferta es más frecuente para recechos con el 30.06 está en 150 grains pero vamos que RWS tiene la DK en 165 y Rémington la PSP en core lokt, sin ir más lejos.
Por mi parte, no tengo ese problema, que cuando tiraba rececho con el 30.06 empleaba 125 y 150 y ahora para las batidas empleo 180... Ahora si ya buscas algo muy específico, vuelvo a lo mismo de antes: te lo tendrás que fabricar... Y como yo no tengo esa afición, cuando lo necesite, te lo tendré que encargar :mrgreen:

Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 11:18

Y aprobechando que el Pisurga pasa por valladolid, JV, dime una punta buena de 165 grs ...o por ahi, para el .30-06. para el jabali en tiros cortos. Hasta los 150 m. Pero que la vendan suelta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , o en su defecto en cartucho completo, para tratar de buscarla.
Un saludo.
Pd. Me parece que sin querer ya he abierto un debate. :mrgreen: :wink:

Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 11:13

Hola JV.
He contestado, no por alusiones, ni por reaccion, solo por aclaracion a algunos comentarios. A veces, en esos momentos de lucided que hacen que pares unos minutos la vida, me planteo que cojones hago metido en el lio. De la misma manera que cuando te estas poniendo de agua hasta los gallumbos en el monte y no has visto un bicho, te replanteas algunos aspectos.
Pues eso. En el fondo es la satisfaccion de hacer algo que parece que te gusta, aunque de por el rasca. Eso una parte. Y las horas que dedicamos ( alguno de ellos campa por este foro ),a hablar a divagar a elucubrar, tal o cual punta, esta polvora o la otra, sintomas etc etc, es la otra. Es mas que subir a hacer unos cartuchos. Es, extrapolando otras aficiones, como hablar de futbol entre nosotros. Monotematicos " semos".

Re: calibre 308

Mensaje por jabaliviejo » 24 Nov 2010 10:52

Cansino escribió:
josetxo escribió:Valorar la recarga en terminos de carestia, es equivocado. Asi como valorar cualquier actividad deportiva-cinegetica en terminos de inversion beneficio. ¿ Pero si valoramos en terminos de inversion-satisfaccion ?. Ese es el detalle.
Un saludo.


:apla: :apla: :apla:

Igual me habéis interpretado mal (y no sé por qué). He empezado diciendo que como afición, perfecto. O sea, que estamos de acuerdo.
No lo estoy valorando en términos pecuniarios para quien tiene esa afición porque el valor obtenido por el dinero pagado está equilibrado en ese caso. Pero los que no tenemos esa afición y nos basta lo que nos da hecho el mercado, sí tenemos en cuenta los precios.

Yo me hago mis moscas para pescar trucha y no se me ha ocurrido pensar si en la tienda me saldrían más baratas. Lo hago porque me gusta y porque con ello consigo las imitaciones de insectos que necesito en los ríos en los que pesco y no tengo que limitarme a lo que me ofrece el marcado pudiendo innovar tanto como necesite o permita mi habilidad e imaginación.
Espero que haya quedado claro.

Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 10:06

¡¡¡¡Que no hace falta la F !!!!
Si hiciera falta la F, el glosario de calibres solo cubriria a los admitidos en competicion.¿ Donde esta esa lista ?. Yo no tengo la F, y no hay en la solicitud un apartado que especifique que solo para poseedores de licencia F.Es generico.
Vale para tiradores y cazadores.
Ahora, tal y como aplican algunos los aspectos de la norma, no me extrañaria que a unos y otros les pongan pegas alla donde se "gestiona" este permiso.
Un saludo.

Re: calibre 308

Mensaje por yogi_maketo » 24 Nov 2010 09:59

Brubaker escribió:Ahora mismo los cazadores estan fuera de juego en lo que a recarga se refiere, pues te exigen tener la F al parecer.
Desde luego la administracion, en lo que se refiere a dificultar las cosas al ciudadano honrado, se quedan solos.
Eso si los crminales no tienen ningun problema y se les aplican todos los atenuantes.


Pero los cazadores que tengamos un 22 al final o lo vendemos, o lo inutilizamos o a sacarnos la F (y ya de paso la autorizacion de recarga.)

Re: calibre 308

Mensaje por Cansino » 24 Nov 2010 09:57

Buenos diassss,

pues ale, que ya han puesto las calles :mrgreen:

Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 09:53

Y todavia no me he quitado el pijama....... :mrgreen: :mrgreen: :wink:Buenos dias.

Re: calibre 308

Mensaje por Cansino » 24 Nov 2010 09:45

josetxo escribió:Valorar la recarga en terminos de carestia, es equivocado. Asi como valorar cualquier actividad deportiva-cinegetica en terminos de inversion beneficio. ¿ Pero si valoramos en terminos de inversion-satisfaccion ?. Ese es el detalle.
Un saludo.


:apla: :apla: :apla:

Re: calibre 308

Mensaje por josetxo » 24 Nov 2010 09:33

Hola.
Por partes.
Yo no tengo la F y soy recargador. No hace falta la F para obtener el " placet" de recargador.
La recarga es cara. Es cara por que no es como el pan, que vas todos los dias a por el y tratas de tener stock de aspectos que pueden faltar, y tener stock es una inversion importante.Tardas en usarlo y tienes una cantidad de dinero, ni siquiera invertido, si no a fondo perdido.La herramienta, accesorios y multitud de chorradas. El tiempo, como estoy vivo ya lo tengo, pero el mal que tenemos es que no podemos estar en dos sitios diferentes a la vez. Es cara por que en las armerias de al lado ( puta casualidad, no hay de nada ). Es caro por que es un hobby. Y los hobbyes son caros por que solo buscan la satisfaccion personal. Luego estan los resultados. Pero como con los resultados no comes ( a no ser que caces ), te das cuenta ( el que compite ), que aun con resultados te sale mas caro aun.
Y el bricolage, y el tuning de coches, y la partida de cartas, y la pesca y todo lo que tenemos a bien en una sociedad donde no todo es trabajo obligado. Tambien nos gusta esforzarnos para nuestra satisfaccion. Los numeros de Cansino, no estan bien hechos. El coste de una vaina en un disparo no es completo. Reparte el precio en unas 8 o 10 recargas. La polvora si, pues necesitas el consumo de combustible, pero basicamente se lleva unos 25cts. Y aun y todo....¿ Y la caza ?. Todavia si fuera por hambre. ¿No sale mas barato comprar en la tienda?. Se vende carne de jabali, de ciervo, y toda clase de pelo y pluma. Bueno, los de cazadores de pluma ya sabreis donde se compran las becadas y a hora temprana. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: y si son frescas mejor.
Valorar la recarga en terminos de carestia, es equivocado. Asi como valorar cualquier actividad deportiva-cinegetica en terminos de inversion beneficio. ¿ Pero si valoramos en terminos de inversion-satisfaccion ?. Ese es el detalle.
Un saludo.

Re: calibre 308

Mensaje por Cansino » 24 Nov 2010 09:07

jabaliviejo escribió:Eeeeeeeso es lo que iba yo a decir Lefau.
Como afición, perfecto. Para los tiradores, imprescindible... Pero el resto de los mortales tardaríamos tiempo en amortizar la inversión.
Yo además sólo uso dos balas por pieza como máximo (una para avisar que voy y otra para sacudirle si no se ha largado... Y eso en los ciervos, para los jabalíes no hay aviso) :mrgreen:


Pues depende de si te gusta tirar y probar municiones para cazar, al cabo de la temporada si llego a tirar un año 2 cajas de balas contra animales veran como doy palmas con las orejas :mrgreen: . Pero para mi no todo es me compro un rifle, le pongo el visor, me compro unas balas e incluso se lo llevo al armero a que me lo centre; a lo tonto en el monte soltare mas de 200 disparos al año ¿si no como co.... voy a aprender? :roll: .

Por cierto ya he roto la ultima prensa de recarga que me compre :evil: :evil: (Lee Challenger) asi que creo que me pasare a las de hierro como la RCBS Rock :D

Re: calibre 308

Mensaje por jabaliviejo » 22 Nov 2010 20:17

Eeeeeeeso es lo que iba yo a decir Lefau.
Como afición, perfecto. Para los tiradores, imprescindible... Pero el resto de los mortales tardaríamos tiempo en amortizar la inversión.
Yo además sólo uso dos balas por pieza como máximo (una para avisar que voy y otra para sacudirle si no se ha largado... Y eso en los ciervos, para los jabalíes no hay aviso) :mrgreen:

Re: calibre 308

Mensaje por lefauchaux » 22 Nov 2010 19:49

Cansino escribió:
Richar77 escribió:
es que realmente para los tiros que se pegan al año no se si merece la pena, aunque está claro que la munición es mejor y más adaptada a las necesidades de cada uno.

El curso se hace en el club de tiro verdad?


Yo no recargo por el precio de la municion, lo hago por los resultados, por costumbre, por "comodidad" y como no por placer :mrgreen: ya que si haces las cuentas como es devido la recarga sale mas cara que la municion comercial.

El dinero, una punta media del 308 0.4€, el piston creo que anda por 0.07€ , polvora segun lo que te roben pero como mucho 0.5€, los casquillos tambien sobre 0.5€ pero te sirven para 5-6-10... cargas depende de lo que le metas dentro y como los trabajes.
Con estos datos la cuenta rapida es 1.47€ el tiro o lo que es lo mismo 29.4€ la caja de 20, en el mercado tienes municion de tiro diamond line por 35€ e incluso la Prvi(yo no la usaria) te sale mas barata que la recarga, ahora bien a ese 1.47€ el tiro hay que añadirle el tiempo "perdido" viajecitos a probar, ummm que floja, le metes un poco mas otia va a ser mucho, bajas un poco otro dia, ahora saca la velocidad pero no agrupa como para cazar ardillas :evil: :mrgreen: pues otro viaje mas.............y una vez que tienes lo que quieres que no suele ser lo mismo que lo que necesitas para cazar, te das cuenta de que te puedes pegar 3 horas para rellenar 50 tiros :roll: ; limpias las vainas, las lubricas, las recalibras, las desengrasas, limpiar alojamiento del piston, comprobacion visual(esto lo suelo hacer antes y despues de recalibrar), recortalas, chaflan en el cuello, limpiar alojamiento del piston, pesar la polvora y engarzar es basicamente lo que hay que hacer, pero cuando te pones y te gusta acabas pesando los casquillos nuevos para separarlos en grupos, haciendo un chaflan interior en el grano de fuego, recalibrando el alojamiento del piston, pesando las puntas por si hay algun defecto, comprobando el grosor de las paredes del cuello de la vaina y verificando la alineacion del cartucho montado.
Seguro que algo me olvido :oops: , parece mucho pero sarna con gusto no pica jejeje, despues llegan las ventajas, que pueden ser tan simples como evitar el mal de muchos cazadores cuando van a por municion y les dicen de esta municion con la que tienes centrada el arma no tenemos :? o el propio placer de disparar con tus balas y ver caer el bicho :D .

La semana proxima ya comentaremos de camino, acuerdate 27-28 :sniper :cow:

hola buenas a todo esto se le a olvidado añadir, curso de recarga, prensa, dies, shell holder, tumbler, balanza, trimmer y rebarbador :mrgreen: amos otro pico a añadir al precio de cada bala :shock:

Re: calibre 308

Mensaje por Brubaker » 21 Nov 2010 09:20

o el propio placer de disparar con tus balas y ver caer el bich


Eso es el summun amigo ! Todo coste es relativo y va en relacion al resultado, objetivo o placer obtenido. Bien es cierto que quitando el coste de la vaina, se puede decir sin temor, que sale mas barato recargar, sobre todo en vista del precio que sale aqui la municion, ostensiblemente mas cara que en otros paises.
Al final, la municion es lo mas barato de la caza, aunque pagemos 60 euros por 20 cartuchos.

Re: calibre 308

Mensaje por Cansino » 21 Nov 2010 08:08

Richar77 escribió:
es que realmente para los tiros que se pegan al año no se si merece la pena, aunque está claro que la munición es mejor y más adaptada a las necesidades de cada uno.

El curso se hace en el club de tiro verdad?


Yo no recargo por el precio de la municion, lo hago por los resultados, por costumbre, por "comodidad" y como no por placer :mrgreen: ya que si haces las cuentas como es devido la recarga sale mas cara que la municion comercial.

El dinero, una punta media del 308 0.4€, el piston creo que anda por 0.07€ , polvora segun lo que te roben pero como mucho 0.5€, los casquillos tambien sobre 0.5€ pero te sirven para 5-6-10... cargas depende de lo que le metas dentro y como los trabajes.
Con estos datos la cuenta rapida es 1.47€ el tiro o lo que es lo mismo 29.4€ la caja de 20, en el mercado tienes municion de tiro diamond line por 35€ e incluso la Prvi(yo no la usaria) te sale mas barata que la recarga, ahora bien a ese 1.47€ el tiro hay que añadirle el tiempo "perdido" viajecitos a probar, ummm que floja, le metes un poco mas otia va a ser mucho, bajas un poco otro dia, ahora saca la velocidad pero no agrupa como para cazar ardillas :evil: :mrgreen: pues otro viaje mas.............y una vez que tienes lo que quieres que no suele ser lo mismo que lo que necesitas para cazar, te das cuenta de que te puedes pegar 3 horas para rellenar 50 tiros :roll: ; limpias las vainas, las lubricas, las recalibras, las desengrasas, limpiar alojamiento del piston, comprobacion visual(esto lo suelo hacer antes y despues de recalibrar), recortalas, chaflan en el cuello, limpiar alojamiento del piston, pesar la polvora y engarzar es basicamente lo que hay que hacer, pero cuando te pones y te gusta acabas pesando los casquillos nuevos para separarlos en grupos, haciendo un chaflan interior en el grano de fuego, recalibrando el alojamiento del piston, pesando las puntas por si hay algun defecto, comprobando el grosor de las paredes del cuello de la vaina y verificando la alineacion del cartucho montado.
Seguro que algo me olvido :oops: , parece mucho pero sarna con gusto no pica jejeje, despues llegan las ventajas, que pueden ser tan simples como evitar el mal de muchos cazadores cuando van a por municion y les dicen de esta municion con la que tienes centrada el arma no tenemos :? o el propio placer de disparar con tus balas y ver caer el bicho :D .

La semana proxima ya comentaremos de camino, acuerdate 27-28 :sniper :cow:

Re: calibre 308

Mensaje por Cansino » 21 Nov 2010 07:09

Brubaker escribió:Ahora mismo los cazadores estan fuera de juego en lo que a recarga se refiere, pues te exigen tener la F al parecer.
Desde luego la administracion, en lo que se refiere a dificultar las cosas al ciudadano honrado, se quedan solos.
Eso si los crminales no tienen ningun problema y se les aplican todos los atenuantes.


:apla: :apla: :apla:

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