NUEVO REGLAMENTO LISTO

Todo sobre licencias de armas, reglamentos, normativa...
Rapaz351
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Rapaz351 » 31 May 2019 11:31

Esta vez, y a juzgar por las palabras de ANARMA en su último comunicado, parece que algún acuerdo debe de haber, por el cual se regulen este tipo de situaciones, para evitar cosas como las que están ocurriendo.
Aunque se suele decir que "un optimista no es más que un pesimista mal informado", en este caso, me decanto por el optimismo.

sebastian1900
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor sebastian1900 » 31 May 2019 14:13

Muchas gracias a todos los usuarios anteriores, especialmente aquellos que me han indicado las recomendaciones sobre cómo proceder.

Actualizo con información nueva, ya que he hablado con el jefe de los anteriores GC con los que hablé estos días atrás, teniendo éste más conocimiento que los anteriores. Ya me ha dicho que es una comprobación sobre calibres de guerra exigida por la ICAE (les envía el listado de armas), y que efectivamente el mío no lo es, pero que aún así piden pasar por IA, ya que consta como 7.62 (aunque en mi guía está 7.62x54R bien claro). Por lo pronto, no parece que vaya a tener ningún problema, así que de momento no voy a solicitarles instancia certificada (lo he estado valorando, pero este GC parece más sensato).

Parece ser que la motivación es que por algún país de la UE se metió un arma de calibre de guerra en España, y al pasar revista se han dado cuenta. Por lo que hay modelos que están comprobando, entre ellos el Tigr.

Hasta Septiembre no podré actualizar con qué ocurre definitivamente, ya que es cuando pasaré por la IA. Si me la retienen ya haré lo que me habéis recomendado (número de agente + papel de motivación de retención; contactar con ANARMA).

De nuevo, gracias.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor pyotr » 31 May 2019 17:41

Osea que al final como dijo algun compañero por aqui arriba,que hay algunas armas punzonadas solamente como 7.62 y han mandado revisar todas las del 7.62 por si acaso

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Strongresolve » 01 Jun 2019 04:07

Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Chinchu » 01 Jun 2019 10:07

Al final como siempre, ni sí, ni no, ni todo lo contrario.

Estoy empezando a estar hasta las patillas de la ineptitud de unos y las panfletadas de otros, pasando siempre por los avisos de "peligro, peligro".

Como dice el refrán, "Nunca falta un roto, para un descosido".

Saludos,
Última edición por Chinchu el 01 Jun 2019 17:07, editado 1 vez en total.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor pyotr » 01 Jun 2019 10:45

Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor B737Driver » 01 Jun 2019 11:25

Pero este es el problema de siempre en Españistan: los más ineptos a ocupar puestos especializados, mientrad que los preparados o tienen que irse a buscarse la vida, o a dar vuelta a esas hamburguesas.
Enchufando al primor del pueblo, a la tía de la ex, y al hámster que le quiero mucho, y ála ya tenemos nuestro equipo de "expertos".
Y así nos va. Que al final como siempre somo nosotros los ciudadanos que nos tenemos que comer el marrón y sufrir para salir de la chapuza.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor kikeformad » 01 Jun 2019 12:00

pyotr escribió:
Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

Los grandes sistemas están basados en el sistema KISS, incluso el de la Agencia Tributaria que es uno de los más avanzados, pero el ICAE parece que ha reciclado la información del sistema antiguo y tiene a más personas introduciendo información por toda España en el sistema que la propia AEAT. Ademas visto el perfil de los interventores queda claro quienes saben de armas, gestión administrativa, sistemas informáticos y quienes no. Esta claro que los que no saben ni quieren saber van a meter lo que crean y si ven 7,62x54R lo mismo meten 7,62x51 a un arma de origen ruso y no se dan ni cuenta.

Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

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No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

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que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

En la IA’s no suele haber expertos en armas como tampoco lo son muchos de sus usuarios.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Reincidente » 01 Jun 2019 12:27

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor oteflo » 01 Jun 2019 12:29

kikeformad escribió:
pyotr escribió:
Strongresolve escribió:Parece que el problema tiene que ver con la base de datos del ICAE y su aplicativo. Aparentemente varias armas se han cargado en el sistema erróneamente y ha sido necesaria la revisión.

Cualquiera que trabaje con bases de datos sabe que cuanto más compleja es la base y más personas acceden al sistema más alta es la probabilidad de error, y esto es precisamente lo que ha pasado.

La base de datos de la ICAE es masiva, mucho más de lo que puede considerarse operativamente necesario, pero esto es lo que han estado vendiendo durante estos años, control absoluto.

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Lo grave de esto es que son los ciudadanos los que tienen que pagar los errores de la ICAE perdiendo su tiempo y en algunos casos su propiedad, y ademas sin saber lo que pasa, creándose desconcierto y temor. Si a eso le sumamos que unos interventores no se enteran de las directrices de la ICAE y empiezan a intervenir armas ante la duda, esperando que otros les resuelvan el marrón porque ellos no saben, el problema se agrava.

Si el ICAE hubiese empezado anunciando que tiene un fallo o un error con la base de datos y que es necesario que los ciudadanos pasen por las IAs para chequear las armas y corregir el problema, muchos se habrían ahorrado el susto, y seguramente el ICAE alguna confiscación y posteriores demandas. Pero claro, cuando venden que tienen el mejor sistema de control de armas del mundo empezar reconociendo que su base de datos contiene errores (como cualquier base de datos) es un problema, y al final lo que hacen es trasladar su problema a la ciudadania para taparlo generando a la vez otros problemas mucho más graves.

Esto es lo que ha pasado. Es lo que estamos diciendo desde hace tiempo. Los gestores de la ICAE no están a la altura, el tiempo de vender humo se ha acabado, y visto lo visto, si les hacen una auditoria de procedimientos y sistemas, no queda ni el apuntador en Batalla del Salado.

No es el primero de los grandes errores informáticos de la ICAE, acordaros de que el Borrador del reglamento se colgó antes de tiempo juntos otros documentos con información confidencial en una zona pública donde los bots de google lograron indexarlo a pesar de no ser visible.

El ICAE necesita de renovación porque los errores de gestión son constantes y el organismo no está adaptado a la realidad actual. Casi pienso a veces que el no aceptar las excepciones europeas no es por un problema de restricción o seguridad pública, si no de la propia capacidad técnica y de gestión de la ICAE al no entender lo que la propia restricción implica y lo que realmente esta pasando en los campos de tiro de España (de los Europeos ya ni hablamos.) Intentan controlar tanto que no tienen capacidad para controlar más y su única esperanza de ser efectivos es que el numero de licencias y armas en España se reduzca, de lo contrario estarán continuamente desbordados.

que un experto confunda el 7.62x51 con el 7.62x54r o que ni sepa que hay diferentes calibres 7.62 es para alucinar :shock: :shock: ...Con la gente preparada y seguramente aficionados que habrá en dentro del cuerpo y seguramente este foro tambien y ponen a los menos informados y preparados....Yo ya no se si lo hacen a propósito o por pura casualidad.

En la IA’s no suele haber expertos en armas como tampoco lo son muchos de sus usuarios.

En las IA´s lo que hay en grandisima mayoría es gente con pánico a patrullar, a hacer un detenido, a hacer una noche de servicio, a tener juicios, ....en definitiva son una panda de emboscados añadido eso a la mentalidad de su propia empresa en la que se enseña que las armas son malas, malisimas y si las tiene alguien fuera de su ambito peor aun... mientras que las armas las gestione la Gc esto irá siempre a peor hasta que acaben con la afición...
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor elsantoangel » 01 Jun 2019 16:02

NI ME LO CREO NI ME LO CUADRA Y LA EXPLICACION DE LA BASE DE DATOS ES YA LA REPANOCHA....

Y las explicaciones de algunos ya para no dormir.....

Luego vendran las del cal.22lr :jeep: para ver si son en 22 o pueden disparar el cal.50 :lol:
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor skiner » 01 Jun 2019 17:59

elsantoangel escribió:NI ME LO CREO NI ME LO CUADRA Y LA EXPLICACION DE LA BASE DE DATOS ES YA LA REPANOCHA....

Y las explicaciones de algunos ya para no dormir.....

Luego vendran las del cal.22lr :jeep: para ver si son en 22 o pueden disparar el cal.50 :lol:


Pues como informático a mi sí me cuadra que esa explicación.

De hecho es una situación a la que estoy acostumbrado y en un entorno un "ligeramente" más critico.

Saludos

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Reincidente » 01 Jun 2019 20:02

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Última edición por Reincidente el 17 Oct 2020 22:37, editado 1 vez en total.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Strongresolve » 02 Jun 2019 01:40

elsantoangel escribió:NI ME LO CREO NI ME LO CUADRA Y LA EXPLICACION DE LA BASE DE DATOS ES YA LA REPANOCHA....

Y las explicaciones de algunos ya para no dormir.....

Luego vendran las del cal.22lr :jeep: para ver si son en 22 o pueden disparar el cal.50 :lol:


De las explicaciones que he oido por ahi me parece la más coherente...

He escuchado desde ensayo de confiscación de armas de cara a aplicar la nueva directiva a venganza contra los tiradores civiles por tumbar el borrador, pasando por posesión reptiliana alienigena y búsqueda de un arma empleada en un delito en calibre 7,62.

De todas las versiones, cagada en la base de datos es la más plausible.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor 45colt lc » 02 Jun 2019 06:19

Hola, el jueves me llaman de la IA por telf. para que presente mi 308,voy el viernes, ven que es de cerrojo le hacen unas fotos y a casa, buscan armas de municion de guerra semis susceptibles de convertirlas en automaticas o que ya esten transformadas, el interventor me dijo que habian requisado dos, a mi esto me parece bien, ¿para que quiere un tirador deportivo un arma automafica?. El mio es un 308 varmin cañon pesado.
Saludos.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor elsantoangel » 02 Jun 2019 08:05

45colt lc escribió:Hola, el jueves me llaman de la IA por telf. para que presente mi 308,voy el viernes, ven que es de cerrojo le hacen unas fotos y a casa, buscan armas de municion de guerra semis susceptibles de convertirlas en automaticas o que ya esten transformadas, el interventor me dijo que habian requisado dos, a mi esto me parece bien, ¿para que quiere un tirador deportivo un arma automafica?. El mio es un 308 varmin cañon pesado.
Saludos.



Eso es una milonga pero buena, y por eso te llaman cuando ven que tu tienes pej un rem 700 que es imposible que no sea un cerrojo, vamos q no se fian de ellos mismos cuando te pasaron la ultima revista, esta si que es buena :ghost:

Y que buscan armas de guerra, pero bueno, si en el mismo blackrecon tienen unas pocas :lol: cuantos ar15 venden? y algun que otro tiger, izmash o similar del demonio en 7,62x54

Este pais no da de mas, PERO ES QUE SOMOS TONTOS ? acaso compramos nosotros las armas en pakistan y las llevamos a la Gcivil a guiar?

Se compran en armerias, es decir ya cuentan con el visto bueno de la "OFICIALIDAD" y si no procede de ese circuito , cuando la llevas a la IA ellos te dan el visto bueno o la depositan si no cumple y punto.

Entonces si pillan a un tirador olimpico q transformo su pistola a full auto que hacen ? llaman a todos los tiradores deportivos del 22 ? A lo mejor es un nuevo procedimiento :police-smiley:
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor 45colt lc » 02 Jun 2019 09:20

elsantoangel escribió:
45colt lc escribió:Hola, el jueves me llaman de la IA por telf. para que presente mi 308,voy el viernes, ven que es de cerrojo le hacen unas fotos y a casa, buscan armas de municion de guerra semis susceptibles de convertirlas en automaticas o que ya esten transformadas, el interventor me dijo que habian requisado dos, a mi esto me parece bien, ¿para que quiere un tirador deportivo un arma automafica?. El mio es un 308 varmin cañon pesado.
Saludos.



Eso es una milonga pero buena, y por eso te llaman cuando ven que tu tienes pej un rem 700 que es imposible que no sea un cerrojo, vamos q no se fian de ellos mismos cuando te pasaron la ultima revista, esta si que es buena :ghost:

Y que buscan armas de guerra, pero bueno, si en el mismo blackrecon tienen unas pocas :lol: cuantos ar15 venden? y algun que otro tiger, izmash o similar del demonio en 7,62x54

Este pais no da de mas, PERO ES QUE SOMOS TONTOS ? acaso compramos nosotros las armas en pakistan y las llevamos a la Gcivil a guiar?

Se compran en armerias, es decir ya cuentan con el visto bueno de la "OFICIALIDAD" y si no procede de ese circuito , cuando la llevas a la IA ellos te dan el visto bueno o la depositan si no cumple y punto.

Entonces si pillan a un tirador olimpico q transformo su pistola a full auto que hacen ? llaman a todos los tiradores deportivos del 22 ? A lo mejor es un nuevo procedimiento :police-smiley:

Solo cuento la pequeña experiencia que tuve en el tema de la IA, insisto y estoy de acuerdo en que retiren esas armas.
Muchas gracias por tu opinion, en la que podriamos estar debatiendo, largo rato, pero no quiero entrar.

saludos

Jose1963
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Jose1963 » 02 Jun 2019 09:42

Las gilipolleces que hay que leer, aquí o eres un purista del tiro olímpico o no tienes derecho a tener un arma comprada y guíada legalmente y todo porque no le gusta a un "tirador" y lo grave es que esa opinión no es de los legisladores o su brazo ejecutor, es de uno de nosotros, como diría Ferreras "Más periodismo".......


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