Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

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Cabo_Tito
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Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Cabo_Tito » 06 Ago 2014 02:28

Me tomo la libertad de publicarlo aqui porque me ha gustado la cantidad de citas a hechos historicos de los que practicamente no tenia ni idea ... y actualidad, siempre me ha intrigado el problema y no entendia lo de "aguas jurisdiccionales", tratado de Utrech (que se supone que estudie en su dia) y cosas asi.
http://www.elespiadigital.com/index.php/tribuna-libre/6351-carta-abierta-de-alvaro-de-marichalar-al-primer-ministro-del-reino-unido-a-cuenta-de-la-ocupacion-de-gibraltar
Atn.

Primer Ministro del Gobierno del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte
10 Downing Street
Londres
SW1A 2AA

Estimado Señor Cameron,
Muchos de mis amigos británicos me llaman estos días escandalizados y hartos de lo que sucede en Gibraltar y en sus aguas circundantes (de soberanía española).
Se disculpan por lo que consideran una intolerable provocación y una enorme falta de educación de sus propios dirigentes que perciben como un mal servicio para el prestigio de Inglaterra. Mis amigos son personas cabales, educadas y de honor; como la gran mayoría de ingleses que yo conozco. Por eso están tan sorprendidos y frustrados, ya que saben que al final, el aburrido problema de Gibraltar es una simple cuestión de educación y honor, donde el Reino Unido no está sabiendo dar la talla desde 1704 hasta hoy.
España lleva tres siglos demostrando altura de miras y una buena dosis de paciencia y espíritu quiijotesco en este pesado asunto. Desde permitir la comunicación con el Continente (algo que prohíbe el Tratado de Utrecht que reza: "no habrá jurisdicción alguna territorial ni comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra"), hasta invitar (dos veces, en 1815 y 1854) a la población gibraltareña enferma de fiebre amarilla a instalarse provisionalmente en nuestro Istmo para evitar que la epidemia contagiara a toda la población de Gibraltar: En muestra de su "agradecimiento", los británicos usurparon -también- ese terreno a España; que lo había prestado de buena fe y de forma temporal por motivos exclusivamente humanitarios y también patrióticos; ya que siempre hemos considerado a los gibraltareños como nuestros compatriotas (como no podía ser de otra manera). Años después y aprovechando la coyuntura de la Guerra Civil española, construyeron -en ese mismo lugar- el actual aeropuerto: Otra decisión británica contraria a la Ley, por lo que el profesor de la universidad de Glasgow William C. Atkinson declaró en 1951 que con esta actuación, Inglaterra añadió el insulto a la herida.
Resulta evidente que cada día que pasa sin que el Reino Unido observe las mínimas normas de convivencia; respete el Tratado de Utrecht (que ha violado sistemáticamente) y cumpla las numerosas resoluciones de Naciones Unidas, es peor para su honor y reputación histórica; ya muy maltrechos desde que el almirante Rooke -en la Guerra de Sucesión española- reclamara fraudulentamente para la reina Ana de Inglaterra el Peñón, en lugar de reclamarlo para quien trabajaba este almirante; el archiduque Carlos (pretendiente al Trono de España): Innoble acción ésta donde las haya, que es calificada en la propia Encyclopedia Britannica (edición de 1879) como “un caso de patriotismo sin escrúpulos contrario al honor de Inglaterra”. Es interesante leerlo en la página 586 del volúmen 10. También el estadista británico John Bright declaró en 1862 que la ocupación de Gibraltar fue una actuación inmoral contraria a cualquier ley o código de honor. Más recientemente, en 1954, el autor inglés Halliday Sutherland declaró que la ocupación de Gibraltar representó un Acto de Piratería. Y el también británico Arnold J.Toynbee advirtió en 1966 de la injusticia que supone mantener la ocupación británica.
Como vemos, los británicos son -en su inmensa mayoría- leales al honor y al buen nombre de su Patria, aunque siempre se les suele escapar algún que otro "hooligan"...
No deje Sr. Cameron que se le escapen tantos.
Mientras, los españoles debemos mostrar la realidad -histórica y actual- de Gibraltar a la Comunidad Internacional; a los dirigentes británicos y también a los actuales administradores de Gibraltar. Es algo que debemos hacer con toda calma, pero también con toda firmeza. La razón nos asiste, por lo que le invitamos a actuar conforme a la Ley para que puedan así recuperar -como nación- parte del honor perdido y la educación que demuestran carecer con actuaciones como la reciente de lanzar enormes bloques de hormigón al mar -de la que se cumple ahora un año-. En este sentido, le indico (con todo cariño) que "las cosas no se tiran al suelo".
Hacerlo representa una muestra inequívoca de mala educación.
Y menos, al suelo del vecino...
Los europeos (españoles incluidos) le exigimos a usted que limpie y recoja los 70 bloques que yacen desde el pasado día 24 de julio debajo de nuestras aguas territoriales.
Una vez en la superficie; se puedan almacenar en medio de la pista de aterrizaje del aeropuerto que ocupa el Istmo usurpado en su día aprovechando la buena fe de España.
También conviene que le diga a Boris (el arrogante y demagogo alcalde de Londres que nos cobra implacablemente la "congestion charge" para poder acceder al centro de Londres; pero que ahora se queja de la tasa que es necesario cobrar en Gibraltar) que se calme y no siga con las ridículas sandeces que viene proclamando en la prensa británica: supongo que puede imaginar que si los 30.000 gibraltareños tuvieran que pagar los mismos impuestos que pagan los ciudadanos de Blackpool (Burdeos o Sevilla) y no hubiera ¡90.000! "empresas" registradas en ese diminuto territorio, se les quitarían de un plumazo todas las ganas de querer seguir siendo tan "británicos..." A Boris le está traicionando la misma arrogancia que dejó en el más profundo ridículo -por los siglos- a la propia Inglaterra cuando su Parlamento acuñó monedas conmemorativas de una esperada y soñada victoria de Vernon sobre España en Cartagena de Indias; que finalmente se tornó en una de las mayores humillaciones que ha sufrido una nación en la historia militar del mundo: Treinta y siete años después de la indigna ocupación británica de Gibraltar, una imponente flota inglesa de 180 embarcaciones y 23.000 combatientes británicos con la misión de ocupar Cartagena, fueron arrasados por seis navíos y 2.800 españoles comandados por el guipuzcoano Blas de Lezo en 1741(hecho ocultado -por orden del rey Jorge II- de manera vergonzosa por los historiadores ingleses hasta nuestros días). "Ante las murallas del castillo de San Felipe de Barajas, fueron humilladas Inglaterra y sus colonias" Escribiría el defensor español. "Para venir a Cartagena es necesario que el Rey de Inglaterra construya otra escuadra mayor, porque ésta sólo ha quedado para conducir carbón de Irlanda a Londres..." le comunicó Lezo a Vernon mientras zarpaba en estampida.
Antes de insultar de manera tan ignorante, burda y racista a los andaluces y a la feria de La Línea de la Concepción, Boris debería aprender a respetar a todos los andaluces como el malagueño Bernardo de Gálvez que derrotó -una vez más- a los ingleses en el sur de los actuales EE.UU., facilitando enormemente su independencia.
También debería preguntarse Boris dónde está toda esa bravuconería británica en nuestros días, cuando sabe que su país sobrevive a duras penas gracias a la devaluación recurrente de su moneda y del desleal doble juego permanente con sus socios europeos. Que recuerde también un poco la historia de Europa; los tiempos de Lepanto por ejemplo; donde si no es por el arrojo y el compromiso europeo y cristiano de España, el turco habría llegado en 1571 hasta el norte de la misma Escocia donde seguramente seguirían instalados aún hoy...
Para colmo, el advenedizo alcalde intenta comparar Ceuta y Melilla con Gibraltar; muestra clara de su oportunismo y/o incultura, ya que Ceuta y Melilla son territorio de España desde 1580 y 1497; muchos siglos antes de que Marruecos existiera como nación.
Sólo desde el sentido común podremos comenzar a hablar en la ONU con la calma necesaria entre dos países aliados; amigos; colegas de la OTAN; socios comunitarios y todo lo demás... Y de lo primero que hay que hablar es de que pueda regresar la población nativa gibraltareña expulsada por los británicos hace 300 años, cuyos descendientes viven actualmente en San Roque (muy cerca de la peculiar roca) donde custodian -entre otras muchas cosas- el Pendón de Gibraltar y la Cédula concedida por los Reyes Católicos (ambos de 1502). En segundo lugar de aguas territoriales, que a Gibraltar -hoy- legalmente le corresponden única y exclusivamente las del puerto; no las circundantes (el Tratado de Utrecht no contempla jurisdicción alguna sobre las aguas circundantes ni concede Jurisdicción Territorial)
Y luego de soberanía, que debe ser española porque así lo considera la Comunidad Internacional manifestada inequívocamente y en repetidas ocasiones a través de todas las resoluciones de la ONU hace ya mas de cinco décadas, y también porque lo que se cedió en Utrecht fue exclusivamente el ius utendi et fruendi (derecho de uso y disfrute), es decir un usufructo temporal, que en ningún caso implica cesión de soberanía..
Por todo ello y como primeras medidas, se debe (entre otras cosas) recoger inmediatamente el hormigón; parar de una vez el trasiego ilegal de combustible en aguas españolas y detener la construcción de diques y espigones.
Sobre los -soporíferos y recurrentes- comentarios relativos al franquismo realizados por Picardo y el alcalde londinense, se les puede decir que Franco abortó la operación alemana "Félix" de toma (en pocas horas) de Gibraltar en 1941, por lo que al final -mira tú por donde- quizá debieran instalar un monumento en toda la cumbre de la piedra...
Sr. Cameron, si no saben comportarse civilizada y educadamente usted; el resto de dirigentes británicos y los actuales dirigentes de nuestros compatriotas gibraltareños, no quedará mas remedio que llamar al espíritu de Blas de Lezo para que les ayude -una vez más- en la tarea.

Alvaro de Marichalar y Sáenz de Tejada
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor tiobrowning » 08 Ago 2014 00:42

:apla: :apla: :apla: .Si señor,ya tenia ganas de leer algo como esto.De los "hijos de la Gran Bretaña"lo que mas me ha molestado siempre es que solo se acuerdan de sus grandes victorias y como han escurrido el bulto con sus derrotas que a lo largo de la historia han tenido unas cuantas.Por no decir que desde la segunda guerra mundial sin el "tio Sam" hoy no serian lo que son.
Volviendo al tema si esa carta tuviera respuesta del "pijo" del premier Cameron no estaria mal saber hasta donde llega su "flema" britanica,por que ganas de solucionar el contencioso se ven pocas,pero bueno eso es un tema a tratar mas extenso.


P.D: Si se nota que no me agradan los britanicos me importa una mierda.

Saludos foreros.
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Autrigon » 08 Ago 2014 01:38

:apla: :apla: :apla:
ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor huronescazan » 08 Ago 2014 17:24

Ya era hora de que alguien les dijese alguna verdad a estos colonialistas :shoot-soldier: :shoot-soldier: :shoot-soldier:

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor factor » 09 Ago 2014 14:14

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Cumple siempre, niegate una vez ,y solo seras recordado por esa negativa.

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor anpieram » 09 Ago 2014 14:46

No queda otra cosa que :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Novatin » 09 Ago 2014 15:24

IMPRESIONANTE!!!!!!! :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor JotaErre » 09 Ago 2014 21:21

Pues hoy han vuelto a protestar los "British" porque un buque de la Armada Española (creo que la corbeta "Infanta Elena") ha entrado en lo que ellos consideran "aguas territoriales de Gibraltar"...

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor fersie » 09 Ago 2014 23:43

Hola:

Mi hijo me preguntó un día:

Papá ¿qué es un pirata?... No tuve mas remedio que decirle la verdad. Un inglés hijo... un inglés.

Salu2
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor polee » 10 Sep 2014 21:02

fersie escribió:Hola:

Mi hijo me preguntó un día:

Papá ¿qué es un pirata?... No tuve mas remedio que decirle la verdad. Un inglés hijo... un inglés.

Salu2

pues segun mi opinion, le reswpondiste a medias, porque los hijos de los USA actualmente, no hace 400 años, aprovechan su poderio militar para ocupar y saquear paises, pobres pero ricos en recursos, y cuando ya tienen lo que quieren, lo vuelven a abandonar a su suerte. No hacen falta ejemplos.. Claro que estos USA también descienden de los hijos de la gran Bretaña, y hay cosas que se transmiten por generaciones :twisted:

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor marhabal » 18 Sep 2014 19:12

Muy demagogo para mi gusto.... por ejemplo un detalle que siempre se obvia es que efectivamente el tratado de Utrech no reconoce aguas territoriales porque en 1713 este concepto simplemente no existía. España tampoco tenía aguas territoriales por aquel entonces... aunque el concepto se empezó a postular en el siglo XVIII por el holandés Cornelius van Bynkershoek no fué hasta el siglo XIX que este concepto empezó a tomar fuerza y hasta el XX no se reconoció por el derecho internacional. Con lo cual la misma lógica que aplica al reconocimiento de las aguas territoriales españolas aplica a las de Gibraltar....
Un saludo
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Munty » 09 Oct 2014 19:27

Yo iba a hacer la misma apreciación, Marhabal. Gracias.
(Edito el texto original por una sugerencia bien razonada por el Cabo Tito)

El problema de ver estas cosas con un solo punto de vista es que olvidamos que el tema de Gibraltar es inmenso a estas alturas. En caso de que se estuviera dispuesto a dar los pasos para que fuera territorio español, y Gran Bretaña estuviera dispuesta a perder un paraíso fiscal con multitud de empresas afincadas en el, ¿querrían los Gibraltareños ser ciudadanos de España?... ¿o es que no van a contar las opiniones de estas personas?. Un país no es únicamente un territorio físico, es ante todo las gentes que lo conforman. De todos modos, los obstáculos son demasiados, y los intereses ingleses también, por mucha razón que nos asista. Y esto lo saben los políticos que de vez en cuando reclaman con el solo afán de conseguir votos.
(Por otro lado, el sr.Marichalar, grande de España y deportista conocido por sus travesías en motos de agua, es ahora miembro del consejo de UPyD... así que quizás las grandes frases y los gestos al viento formen parte de su campaña electoral, con lo que estamos hablando de política, algo que teóricamente está prohibido en este foro).
Es solo mi opinión.
Última edición por Munty el 10 Oct 2014 00:30, editado 3 veces en total.

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Cabo_Tito » 09 Oct 2014 20:21

Munty escribió:Yo iba a hacer la misma apreciación, Marhabal. Gracias.
El problema de ver estas cosas con un solo punto de vista es que olvidamos que para reclamar justicia primero debemos dar ejemplo de ella (no digo ya de otras cosas como "honor", "lealtad", "quijotismo", etc, que aparecen también en el artículo). Para que España pueda reclamar con justicia Gibraltar, primero debería devolver Ceuta y Melilla. Poco importa que un territorio sea europeo y los otros africanos, ni la historia de como han llegado a ser lo que son, porque a día de hoy solo cuenta el presente. Repito, si queremos ser justos, debemos tratar por igual ambos casos, si es que se espera que la comunidad internacional tenga en cuenta una reclamación y que esta sea coherente. El problema es inmenso si tenemos en cuenta más factores que los puramente territoriales: en caso de que se estuviera dispuesto a dar esos pasos, ¿querrían los Gibraltareños ser ciudadanos de España?... ¿o los Melillenses y Ceutíes ser ciudadanos de Marruecos?... ¿o es que no van a contar las opiniones de estas personas? quien piense que los sentimientos no forman parte de la política es que no sabe nada de historia. Un país no es únicamente un territorio físico, es ante todo las gentes que lo conforman.
(Por otro lado, el sr.Marichalar, grande de España y deportista conocido por sus travesías en motos de agua, es ahora miembro del consejo de UPyD... así que quizás las grandes frases y los gestos al viento formen parte de su campaña electoral, con lo que estamos hablando de política, algo que teóricamente está prohibido en este foro).
Es solo mi opinión.



¿Devolver qué? .. 1º Ceuta y Melilla son españolas desde mucho antes de que existiera Marruecos, si lees Historia veras que Gibraltar era española ... hasta que los de la Perfida Albion timaron al timorato de turno ... creo que hay diferencias y "devolver" algo que jamas pertenecio a otro me parece que no es ni logico, ni inteligente . Por lo tanto, ateniendonos a la Historia ... no ha lugar puesto que un tema no tiene absolutamente nada que ver con el otro .... o ya empezamos a mezclar churras con merinas .....
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Munty » 09 Oct 2014 23:07

Cabo Tito, gracias por la corrección: Obviamente tienes razón, ambas ciudades no fueron nunca marroquíes, son efectivamente españolas pero están en África, y ese es el punto que quería recalcar. Los habitantes de Ceuta y Melilla se sienten tan africanos como los de Gibraltar españoles, y eso no lo podrá cambiar nadie. Pero como esa no era la idea del razonamiento original he retirado el comentario.

A lo que voy es que la reclamación de Gibraltar es un golpe de efecto que algunos políticos esgrimen de vez en cuando, apelando al patriotismo y al engaño perpetrado por la pérfida Albión, sabiendo que habría problemas de todo tipo, seguramente irresolubles, para que volviera a ser español (sobre todo por parte de Gran Bretaña y de los habitantes del Peñón). Reclamar Gibraltar, sabiendo que la problemática no se podrá resolver, es solo un método para ganar votos por parte de políticos irresponsables . Pero ya digo, es solo mi opinión.
Última edición por Munty el 10 Oct 2014 01:35, editado 5 veces en total.

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Cabo_Tito » 09 Oct 2014 23:15

Yo lo miro desde el punto de vista de devolver las ciudades a sus "legitimos" propietarios ... y esos no son los marroquies, ni lo fueron nunca, en todo caso que se devuelva Marruecos y Argelia a los Tuareg y a los saharawis ... y luego hablamos de las ciudades .... y ya puestos que toda la costa mediterranea vuelva a sus legitimos propietarios, aquellos cristianos que heredaron esas tierras de los romanos ... y ya puestos, la prox. vez que un moro me diga (o un tio de esos que van dandosela de algo diferente a su profundo retraso mental y falta absoluta de cultura ) que le devolvamos la CATEDRAL de Cordoba ... lo apaleo y lo llevo a ostias hasta el mediterrano donde mas le vale saber nadar o el pobre se ahogara irremisiblemente ....
Ceuta y Melilla son españolas, como tambien lo es Gibraltar, hace poco lei algo sobre el tema y resulto que el rey les permitio quedarse y acotar el terreno para su proteccion ... y se lo quedaron por la jeta y con tretas ... -al menos eso fue lo que entendi, aunque ultimamente ando con la neurona un poco jodida, no se porque- .
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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Munty » 09 Oct 2014 23:36

Cabo Tito: creo que para no discutir más el tema y centrarme en lo que realmente quiero dar a entender, edito el primer comentario, porque está claro que no he puesto el verbo correcto (que sin duda no es "devolver").

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Re: Carta de Alvaro de Marichalar al 1º ministro britanico.

Mensajepor Munty » 09 Oct 2014 23:38

Cabo_Tito escribió: ... -al menos eso fue lo que entendi, aunque ultimamente ando con la neurona un poco jodida, no se porque- .


Me parece que todos andamos un poco así últimamente. Si yo te contara...
:lol:


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