308 y 7,62x51NATO

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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308 y 7,62x51NATO

Mensajepor 12gaslug » 16 Ene 2017 13:41

La pregunta es sencilla.Estas municiones son intercambiables sin peligro en sus respectivas armas?
si vis pacen parabellun

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Mensajepor Jon_Garfio » 16 Ene 2017 14:06

Hay otro post sobre esto mismo

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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Yvan5 » 16 Ene 2017 14:44

Ni en la web dee SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturer Insitute Inc.) ni en la del CIP figuran datos que diferencien ambos calibres, luego son el mismo.

https://www.saami.org/index.cfm
https://www.cip-bobp.org/

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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor antares308 » 16 Ene 2017 15:24

Yvan5 escribió:Ni en la web dee SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturer Insitute Inc.) ni en la del CIP figuran datos que diferencien ambos calibres, luego son el mismo.

https://www.saami.org/index.cfm
https://www.cip-bobp.org/





Error............. no pueden ser el mismo cuando trabajan a diferentes presiones amen de sutiles diferencias en sus cotas. :saluting-soldier:
Adjuntos
La pregunta es sencilla.Estas municiones son intercambiables  sin peligro en sus respectivas armas? 30
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor gumersindo » 16 Ene 2017 17:28

El 7'62x51 NATO trabaja a menores presiones que el 308W y las armas construidas para el NATO se hacen con esa especificacion con lo que existe el riesgo de al emplear municion del 308W, digamos, "calentita" las armas con especificacion NATO no resistan las presiones.
Por lo demas són intercambiables , mas en un sentido que en el otro , en un arma del 308W se puede disparar 7'62x51 NATO sin problemas y al revés con ciertas precauciones como saber previamente que la presion media que genera el lote de municion que vayamos a emplear no sobrepasa la presion maxima de la especificacion NATO.

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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor japa » 16 Ene 2017 21:08

Buenas a todos, yo no me arriesgaria en intercambiar munición, dicho esto es compatible en el sentido que las dos pueden salir por el mismo cañón, pero es otra historia las presiones que se generan en la recamara y el como queda colocada la munición, tengo conocidos que en un CETME C han hecho pruebas con municion 308W, 3006 y 3006 springfield y el CETME C como el primer dia, ahora bien la 307W una de sus bondades es que funciona a unas presiones parecidas al 7,62X51 NATO y por tanto cumple, aunque saliendome un poco del tema, las interrupciones que sufre algunos CETME C con la munición 307W viene mas por una mala rectificación que por una incompatibilidad de la munición con el arma, un saludo a todos.

PD. por si nadie tiene el dato el CETME C tiene una presion máxima de 300kp/cm2
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Senik » 16 Ene 2017 21:18

japa escribió:Buenas a todos, yo no me arriesgaria en intercambiar munición, dicho esto es compatible en el sentido que las dos pueden salir por el mismo cañón, pero es otra historia las presiones que se generan en la recamara y el como queda colocada la munición, tengo conocidos que en un CETME C han hecho pruebas con municion 308W, 3006 y 3006 springfield y el CETME C como el primer dia, ahora bien la 307W una de sus bondades es que funciona a unas presiones parecidas al 7,62X51 NATO y por tanto cumple, aunque saliendome un poco del tema, las interrupciones que sufre algunos CETME C con la munición 307W viene mas por una mala rectificación que por una incompatibilidad de la munición con el arma, un saludo a todos.

PD. por si nadie tiene el dato el CETME C tiene una presion máxima de 300kp/cm2

Eso a todas luces es imposible, porque el 30-06 springfield tiene una longitud de 63 mm contra los 51 del original, simplemente el cerrojo no cierra, asi que dile a tu amigo que me lo explique... :mrgreen:
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor japa » 16 Ene 2017 22:31

Buenas a todos, Senik cierto es que no estube presente en la prueba solo vi los restos de munición sobrante y cierto es que la diferencias son sustanciales de tal manera que el cierre del CETME C no acerrojaria como debiera, pero rompo una lanza a favor del conocido ya que a mi criterio es una persona seria y tal vez el error fuese de comprensión por mi parte al ver un cartucho de 3006 springfield despues de las pruebas, ademas como dato curioso me comento que no sacaba las vainas como debiera con los 3006. Aun asi ni de casualidad hago estas pruebas, bastate ya hay con los imprudentes que sueltan tiros a destajo.
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor antares308 » 17 Ene 2017 00:02

japa escribió:Buenas a todos, Senik cierto es que no estube presente en la prueba solo vi los restos de munición sobrante y cierto es que la diferencias son sustanciales de tal manera que el cierre del CETME C no acerrojaria como debiera, pero rompo una lanza a favor del conocido ya que a mi criterio es una persona seria y tal vez el error fuese de comprensión por mi parte al ver un cartucho de 3006 springfield despues de las pruebas, ademas como dato curioso me comento que no sacaba las vainas como debiera con los 3006. Aun asi ni de casualidad hago estas pruebas, bastate ya hay con los imprudentes que sueltan tiros a destajo.






Puede que haga el 308 a partir de vainas del 30-06 y de ahi la confusion :wink: . :saluting-soldier:
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Senik » 17 Ene 2017 00:02

japa escribió:Buenas a todos, Senik cierto es que no estube presente en la prueba solo vi los restos de munición sobrante y cierto es que la diferencias son sustanciales de tal manera que el cierre del CETME C no acerrojaria como debiera, pero rompo una lanza a favor del conocido ya que a mi criterio es una persona seria y tal vez el error fuese de comprensión por mi parte al ver un cartucho de 3006 springfield despues de las pruebas, ademas como dato curioso me comento que no sacaba las vainas como debiera con los 3006. Aun asi ni de casualidad hago estas pruebas, bastate ya hay con los imprudentes que sueltan tiros a destajo.

como debiera no, esque no acerrojaria, se quedaria a la mitad del recorrido, no hace falta jugarte la cara en la prueba, prueba a meter una vaina del 30-06 en tu cetme y si cierra me lo cuentas
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor japa » 17 Ene 2017 11:30

Buenas a todos, como he comentado anteriormente no tengo intención alguna en hacer estas pruebas, si quisiera tirar cartuchos 3006 Springfield me compraría un rifle en calibre 3006 que es lo mas lógico ¿ no lo crees así ?, un saludo a todos.
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Yvan5 » 17 Ene 2017 11:57

antares308 escribió:Error............. no pueden ser el mismo cuando trabajan a diferentes presiones amen de sutiles diferencias en sus cotas. :saluting-soldier:


Bien, puedo admitirlo, pero entonces, ¿por qué ni SAAMI ni CIP los diferencian? Tengamos en cuenta que CIP es el organismo que homologa la cartuchería en Europa y SAAMI el responsable de la normalización de la cartuchería en los USA.

Yo soy muy mal pensado, y viendo que con un arma comercial (cara) se puede tirar todo, y con una de surplus (barata) no....

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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor antares308 » 17 Ene 2017 13:07

Yvan5 escribió:Ni en la web dee SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturer Insitute Inc.) ni en la del CIP figuran datos que diferencien ambos calibres, luego son el mismo.

https://www.saami.org/index.cfm
https://www.cip-bobp.org/






Yvan5 escribió:
antares308 escribió:Error............. no pueden ser el mismo cuando trabajan a diferentes presiones amen de sutiles diferencias en sus cotas. :saluting-soldier:


Bien, puedo admitirlo, pero entonces, ¿por qué ni SAAMI ni CIP los diferencian? Tengamos en cuenta que CIP es el organismo que homologa la cartuchería en Europa y SAAMI el responsable de la normalización de la cartuchería en los USA.

Yo soy muy mal pensado, y viendo que con un arma comercial (cara) se puede tirar todo, y con una de surplus (barata) no....



No es que nos lo diferencia es que los calibres NATO no pueden estandarizarlo ni el SAAMI ni el CIP.

Tienes que tener en cuenta lo que hace SAAMI y CIP , y es la estandarizacion de un calibre mas el CIP ( Europeo ) que el SAAMI ( EEUU ), ya que el SAAMI se circunscribe solo a los USA, mientras el CIP es mas universal y acoge a mas paises no solos europeos............



Si un calibre no esta pasado por el CIP no entra en los paises miembros aunque esten pasados por el SAAMI.



El 308 win. en sistema metrico es un 7.62x51...........al igual que el 223 es un 5.56x45 pero no tiene nada que ver con el 7.62x51 NATO y el 5.56X45 NATO que se rigen por las normas STANAG creadas por la OTAN para una normalizacion de sus estandares............. asi que nunca podras ver en el saami o en el cip nada referente al 7.62x51 NATO ni el 5.56x45 NATO. :saluting-soldier:


https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_69269.htm
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor CX4_STORM » 17 Ene 2017 15:22

Si no son lo mismo o al menos equivalentes ¿porqué el reglamento de armas prohíbe el .308 en semi?

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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Coratgia » 17 Ene 2017 15:44

Srs., el 308 y el 7,62X 51 es el mismo cartucho, por si no lo sabéis, lo único que cambia es el nombre, 308 es como lo llaman los americanos, y los europeos 7,62X51 Nato, el único que tiene variaciones es el 307, tiene pestaña o reborde y es un poco mas flojo que el 308. o llamado 7,62X51 Nato, se pueden utilizar los dos para el mismo arma y no pasa nada, que os quede bien claro.



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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor Kyle » 17 Ene 2017 16:33

Coratgia escribió:Srs., el 308 y el 7,62X 51 es el mismo cartucho, por si no lo sabéis, lo único que cambia es el nombre, 308 es como lo llaman los americanos, y los europeos 7,62X51 Nato, el único que tiene variaciones es el 307, tiene pestaña o reborde y es un poco mas flojo que el 308. o llamado 7,62X51 Nato, se pueden utilizar los dos para el mismo arma y no pasa nada, que os quede bien claro.



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Depende que arma... Si que es el mismo cartucho, y si que entraria en la recamara de uno u otro calibre, pero dispararlo ya es otra historia. YO desde luego, "YO" :? no meteria un cartucho que trabaja a una presion de 62.000 psi (308)en un arma que ha sido diseñada para un cartucho que lo hace a 50.000 psi. En un arma del 308 si se pueden disparar cartuchos del 7.62x51, pero en una del 7.62x51 Nato que esta diseñada para soportar presiones menores "no se deberia" disparar un cartucho del 308. Ahora... cada uno hace lo que le sale del nabo jijiji, pero espero que tenga un buen seguro medico. :mrgreen:

Saludos.
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor antares308 » 17 Ene 2017 18:48

CX4_STORM escribió:Si no son lo mismo o al menos equivalentes ¿porqué el reglamento de armas prohíbe el .308 en semi?






Ahi me has pillado.........intentar explicar algo de ese ente llamado ICAE/CIPAE desde la logica se me hace imposible...................... algo que es inexplicable no puede tener explicacion :wink: ............... bueno en segun que mentes si :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . :saluting-soldier:
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Re: 308 y 7,62x51NATO

Mensajepor antares308 » 17 Ene 2017 18:49

Coratgia escribió:Srs., el 308 y el 7,62X 51 es el mismo cartucho, por si no lo sabéis, lo único que cambia es el nombre, 308 es como lo llaman los americanos, y los europeos 7,62X51 Nato, el único que tiene variaciones es el 307, tiene pestaña o reborde y es un poco mas flojo que el 308. o llamado 7,62X51 Nato, se pueden utilizar los dos para el mismo arma y no pasa nada, que os quede bien claro.



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